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Hallo Andreas,
hier ein Auszug
„Aber nicht nur Buschhühner züchtete Alfred Muntau, nein, er züchtete
auch für Wirtschaftsgeflügelfachkreise die landwirtschaftliche Nutzrasse
„Hagedornhuhn“, ein nicht brütendes Dauerlegehuhn mit
hagebuttenfarbigem Federkleid sowie noch zwei andere Rasen, deren Namen
mir entfallen sind.“
aus http://www.deutsches-buschhuhn.de/index.php?seite=41.alfred-muntau
Hoffentlich gibt es noch irgendwo die niedergeschriebenen Zuchtziele von Muntau. Leider habe ich den damaligen Schriftverkehr mit Muntau nicht aufbewahrt.
Viele Grüße
Dietmar
Veröffentlicht : 30/12/2014 9:50 pm
Tach,
hmmmm, hagebuttenfarben, das ist dann wohl dunkelrot, oder?
Dunkelrot ist das Rod Island Red:
wurde aus einer Kreuzung von Kämpfern und anderen asiatischen Rassen erzüchtet. Kam Anfang 1900 nach Deutschland. Eine auf Fleisch- und Legeleistung gezüchtete Rasse. Sehr Klimahart. Mehrjährige hohe Eierleistung und sehr gute Fleischqualität. Ein mittelschweres Huhn in rechteckform mit waagerechter Rückenlinie. es gibt sie auch mir Rosenkamm.
Na, hatte der Herr Muntau eventuell doch frühe Kontakte nach Amerika?
Guten Rutsch
Themenstarter Veröffentlicht : 31/12/2014 4:29 pm
Hallo Lotta,
ich habe auch an einer genetischen Nähe zum Rhodeländer-Huhn gedacht. Leider hat der SV keine eigene Home-Page, nur der Sonderverein für
die Rhodeländer-Zwerge http://www.sv-zwerg-rhodeländer.de/
Bei den beiden anderen von Muntau angestrebten Rassen könnte es sich um das von mir erwähnte Zweinutzhuhn und evtl. um eine Fleischrasse handeln?
Schade, daß es wohl hierüber keine Aufzeichnungen mehr gibt.
Viele Grüße
Dietmar
Veröffentlicht : 01/01/2015 4:30 pm
Hallo!
Über die Geschichte des Rhode Island Huhns gibt es hier was zu lesen
http://blog.chickenwaterer.com/2014/08/rhode-island-red-chicken-history-breed.html
VG
Claudia
Veröffentlicht : 01/01/2015 5:02 pm
Hallo,
ist bekannt, welche Landhuhnrassen/schläge Alfred Muntau zur Erzüchtung des dt. Buschhuhns eingekreuzt hat?
LG,
Marius
Veröffentlicht : 05/03/2015 7:48 pm
Hallo,
so stelle ich mir die ursprünglichen Indinanerhühner vor:
&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.gracefulchickens.com%2Findigo-quechuan-bekisar%2F&h=800&w=1200&tbnid=0Fb_yZOxcx3OMM%3A&docid=MVR_rLGclcBrpM&ei=pusEVr_ZOIygsAHHvazwCQ&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=1037&page=2&start=19&ndsp=27&ved=0CJgBEK0DMCZqFQoTCL_Ej6bJkcgCFQwQLAodxx4Lng
Themenstarter Veröffentlicht : 25/09/2015 8:45 am
Man achte mal auf die Bilder von Lotta.
Im Detail absolut denkwürdig, man sollte jedes Bild anklicken, das lohnt sich.
Irgendwie aber nicht kompatibel zu Muntau. Warum nicht? Weil ich denke, dass Muntau diesen Link nicht kannte.
Muntau hatte vor dem Ersten Weltkrieg bereits die Buschhühner kreiert. Diese Buschhühner kennen wir nicht. Es ist alles verloren gegangen. Deutlich nach dem Zweiten Weltkrieg, ab den 1950iger Jahren begann Muntau erneut seine Buschhühner zu etablieren. Dieses Projekt ist ebenfalls gescheitert. Der Grund sind Wir. Weil wir bis heute keine Ahnung von Buschhühnern haben.
Und dennoch lebt das Buschhuhn immer weiter. Sie sind zwischenzeitlich weiß, rotgesattelt oder vielleicht Lavender geworden. Jede Kontroverse ist gewinnbringend.
Veröffentlicht : 27/09/2015 12:54 am
Tach,
bla bla blub blub.
Ich rede und schreibe von meiner bildlichen Vorstellung der Indianerhühner, die nachweislich der Ausgangspunkt für grünlegende Hühner sind!
Besonders Klasse: ein Link den Muntau nicht kannte 😉 :wacko:
Mir ist bei meinen Internetrecherchen, die immer noch laufen, diese Seite aufgefallen, da habe ich den Link bekannt gemacht. Was hier daraus gemacht wird, entzieht sich meiner Logik.
Ich gebe dann nach neun Jahren erfolgreicher und zukunftsorientierter Zucht zu: ich habe keine Ahnung ;(
Themenstarter Veröffentlicht : 27/09/2015 1:39 pm
Ich dachte auch gleich das du dich auf die grünen Eier beziehst. Sind hübsche urtümlich aussehende Tiere. Die Bärtigkeit hat mich irgendwie überrascht aber irgendwoher muss es ja kommen.
Veröffentlicht : 27/09/2015 3:50 pm
Ich wollte nicht böse kommen und vor allem um Entspannung sorgen. Das ist mir durch zahlreiche, private mails wohl auch bestätigt wurden.
In diesem Forum dauert das etwas länger. Vermutlich auch meine Schuld. Ich nutze mal an dieser Stelle die schlichte Möglichkeit, um einige meiner wildblüten Buschhähne anzubieten.
Sehr lange vor Lotta kannte ich schon die Buschhühner. Noch länger die Javaneser.
Lotta, achte mal auf die Geflügel Zeitung. Da behauptet ein Michael Kruppert, dass die Zwerg-Araucana mit Hilfe der Buschhühner erzüchtet wurden. Und das ist auch richtig. Diese Information habe ich bereits vor Jahren an Lupus geschickt.
Du recherchierst viel im Internet, kommst aber zu keinem wesentlichen Entschluss, das bedauern ganz viele meiner Interessenten. Achte doch mal auf Erbformeln und orientiere Dich nicht an mir, sondern an Andreas. Der ist in Sachen Genetik wohl der bessere Fürsprecher für Dich. Ich werde jedenfalls Deine Kommentare nicht mehr beachten.
Veröffentlicht : 30/09/2015 1:41 am
Moin,
mein Entschluss ist längst so klar wie Klärchen.
An Erbformeln habe und werde ich mich nicht orientieren! Wem Abstammungsnachweise zu weit gehen, der kann mir jetzt nicht mit Erbformeln kommen.
Schade ist, dass sich hier selbst ernannte Kenner frei entfalten können, ohne dass da Einhalt geboten wird! Das was ich unter „Buschhuhn“ als Interessensgruppe kennen gelernt habe, vor allem auch die „Art“ von Hühnern die dabei immer besprochen, gesucht und getauscht wurden, werden hier systhematisch platt gemacht.
Bei dem Zeugs was da mitlerweile an Buschhühnern gezeigt und gezüchtet wird, geht das hier zugrunde.
mit Lavendelgruß
Uwe
Themenstarter Veröffentlicht : 30/09/2015 6:46 am
Um mal eventuellen Missverständnissen vorzubeugen- was ich an Buschmixen habe, wird entweder sowieso behalten oder selber gegessen, und falls mal einer welche haben will, auch nur als solche abgegeben, niemals als „Deutsches Buschhuhn“- es sei denn, es sind welche!
Allerdings, muss ich hier betonen, muss auch der Schneevogel das Gen für Smoky haben, denn die Jungtiere bekommen nur dann auch graues Gefieder, wenn der Erbfaktor reinerbig vorliegt. Ansonsten wird das graudaunige Küken schwarz. Und ich habe sowohl ein solches schwarz gewordenes wie auch das noch immer graue, also reinerbige und interessanterweise ist auch eins von den wildfarbenen graugrundig.
Das „Perlgrau“ muss also bereits durch ’s dominante Weiß in den Buschhühnern drin sein, egal woher es letztendlich stammt- ob nun von einer weißen Hybride, die sich einkreuzen konnte oder was auch immer. Und bis ich keine perlgrau- isabellen Tiere aus den sogenannten Perlgrauen sehe, zweifle ich auch weiterhin, dass das Perlgrau ist- wo sollen Claudias Tiere/ Klaus‘ Hahn das Gen herhaben?
Da Claudia ohne weitere Einkreuzungen nun aber endlich rotge…- ähm pardon- weiß- rebhuhnfarbige gelungen sind, hat sie ganz klar das dominante Weiß in den Tieren. Wie auch schon früher ihre weißen Hennen mit dunklen Federn hier und da bewiesen.
Smoky im Buschhuhn wäre somit also keine „Kunstfarbe“, ebenso wenig, wie es das goldfarbige ist
Dennoch empfehle ich natürlich niemandem, Javaneser nach Farbgenetik zu züchten.
Das hat schon besagter Monsieur Kruppert versucht und ist damit anscheinend auch gestrandet, denn anerkannt sind andere Farben noch immer nicht. Ich befürworte lediglich, wenn’s einem Spaß macht, die Reinzucht von Farben, die sich von selber aus dem Javaneser/ Buschhuhn ergeben. Wobei ich nur zwischen weiß, weiß- gold, weiß- rebhuhnhalsig, den diversen Wildfarbig- Schattierungen in einem sowie vllt. noch goldfarbig unterscheide. Also für sich ganz klar abbegrenzte Farben, die aber auch ohne weiteres untereinander kombinierbar sind.
Und ev. noch smoky, schwarz und die zwei Scheck- Varianten (wildfarbig mit weißen Federn oder weiß mit dunklen Federn).
Das war es aber auch schon.
Silber, gesperbert und dergleichen aus Einkreuzungen resultierendes hat alles nix im Javaneser oder Buschhuhn verloren, ausschließlich das, was von seit den frühen 80ern von selber anfällt, gehört da rein, finde ich.
Veröffentlicht : 30/09/2015 1:47 pm
Wie auch schon früher ihre weißen Hennen mit dunklen Federn hier und da bewiesen.
Die waren ja schon bei Muntau zu finden. In der Galerie ist ein Bild von so einer Henne http://www.deutsches-buschhuhn.de/index.php?seite=36.gallery&action=album&id=alfred-muntau
Von den Tieren kommt die komische Federstellung an Kopf und Nacken. Die Federn sind irgendwie anders gestellt, was sie auch an die Nachkommen weiter gegeben haben.
Die weiss-gescheckten habe ich immer noch. Nur legen sie leider kaum noch Eier 🙁
Ich mache bei Gelegenheit nochmal Fotos von den Omis.
VG
Claudia
Veröffentlicht : 30/09/2015 10:36 pm
Um alle mal wieder zu Erden:
Lest doch mal, hier waren noch nicht mal die Anfänge, sondern eher die Ergebnisse:
eventuell holt es machen mal zurück zur Realität!
Themenstarter Veröffentlicht : 02/10/2015 9:04 pm
Ich möchte hier nur ungern alte Wunden aufreissen aber es gibt einen interessanten Artikel in der neuesten Ausgabe der Geflügelzeitung.
Dort wird berichtet das der ehemalige Direktor des Berliner Zoos Dr. L. Heck Miterzüchter des Zwerg-Phönix ist.
Durch die Tatsache das Muntau sowohl Beziehungen zur Fam. Heck als auch zum Phönix-Experten Ismer hatte würde ich eine Beteiligung der Rasse am Buschhuhn als durchaus möglich betrachten.
Wie seht Ihr das ?
Veröffentlicht : 12/01/2016 11:34 am
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Hallo Andreas,
hier ein Auszug
„Aber nicht nur Buschhühner züchtete Alfred Muntau, nein, er züchtete
auch für Wirtschaftsgeflügelfachkreise die landwirtschaftliche Nutzrasse
„Hagedornhuhn“, ein nicht brütendes Dauerlegehuhn mit
hagebuttenfarbigem Federkleid sowie noch zwei andere Rasen, deren Namen
mir entfallen sind.“
aus http://www.deutsches-buschhuhn.de/index.php?seite=41.alfred-muntau
Hoffentlich gibt es noch irgendwo die niedergeschriebenen Zuchtziele von Muntau. Leider habe ich den damaligen Schriftverkehr mit Muntau nicht aufbewahrt.
Viele Grüße
Dietmar
Tach,
hmmmm, hagebuttenfarben, das ist dann wohl dunkelrot, oder?
Dunkelrot ist das Rod Island Red:
wurde aus einer Kreuzung von Kämpfern und anderen asiatischen Rassen erzüchtet. Kam Anfang 1900 nach Deutschland. Eine auf Fleisch- und Legeleistung gezüchtete Rasse. Sehr Klimahart. Mehrjährige hohe Eierleistung und sehr gute Fleischqualität. Ein mittelschweres Huhn in rechteckform mit waagerechter Rückenlinie. es gibt sie auch mir Rosenkamm.
Na, hatte der Herr Muntau eventuell doch frühe Kontakte nach Amerika?
Guten Rutsch
Hallo Lotta,
ich habe auch an einer genetischen Nähe zum Rhodeländer-Huhn gedacht. Leider hat der SV keine eigene Home-Page, nur der Sonderverein für
die Rhodeländer-Zwerge http://www.sv-zwerg-rhodeländer.de/
Bei den beiden anderen von Muntau angestrebten Rassen könnte es sich um das von mir erwähnte Zweinutzhuhn und evtl. um eine Fleischrasse handeln?
Schade, daß es wohl hierüber keine Aufzeichnungen mehr gibt.
Viele Grüße
Dietmar
Hallo!
Über die Geschichte des Rhode Island Huhns gibt es hier was zu lesen
http://blog.chickenwaterer.com/2014/08/rhode-island-red-chicken-history-breed.html
VG
Claudia
Hallo,
ist bekannt, welche Landhuhnrassen/schläge Alfred Muntau zur Erzüchtung des dt. Buschhuhns eingekreuzt hat?
LG,
Marius
Hallo,
so stelle ich mir die ursprünglichen Indinanerhühner vor:
&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.gracefulchickens.com%2Findigo-quechuan-bekisar%2F&h=800&w=1200&tbnid=0Fb_yZOxcx3OMM%3A&docid=MVR_rLGclcBrpM&ei=pusEVr_ZOIygsAHHvazwCQ&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=1037&page=2&start=19&ndsp=27&ved=0CJgBEK0DMCZqFQoTCL_Ej6bJkcgCFQwQLAodxx4Lng
Man achte mal auf die Bilder von Lotta.
Im Detail absolut denkwürdig, man sollte jedes Bild anklicken, das lohnt sich.
Irgendwie aber nicht kompatibel zu Muntau. Warum nicht? Weil ich denke, dass Muntau diesen Link nicht kannte.
Muntau hatte vor dem Ersten Weltkrieg bereits die Buschhühner kreiert. Diese Buschhühner kennen wir nicht. Es ist alles verloren gegangen. Deutlich nach dem Zweiten Weltkrieg, ab den 1950iger Jahren begann Muntau erneut seine Buschhühner zu etablieren. Dieses Projekt ist ebenfalls gescheitert. Der Grund sind Wir. Weil wir bis heute keine Ahnung von Buschhühnern haben.
Und dennoch lebt das Buschhuhn immer weiter. Sie sind zwischenzeitlich weiß, rotgesattelt oder vielleicht Lavender geworden. Jede Kontroverse ist gewinnbringend.
Tach,
bla bla blub blub.
Ich rede und schreibe von meiner bildlichen Vorstellung der Indianerhühner, die nachweislich der Ausgangspunkt für grünlegende Hühner sind!
Besonders Klasse: ein Link den Muntau nicht kannte 😉 :wacko:
Mir ist bei meinen Internetrecherchen, die immer noch laufen, diese Seite aufgefallen, da habe ich den Link bekannt gemacht. Was hier daraus gemacht wird, entzieht sich meiner Logik.
Ich gebe dann nach neun Jahren erfolgreicher und zukunftsorientierter Zucht zu: ich habe keine Ahnung ;(
Ich dachte auch gleich das du dich auf die grünen Eier beziehst. Sind hübsche urtümlich aussehende Tiere. Die Bärtigkeit hat mich irgendwie überrascht aber irgendwoher muss es ja kommen.
Ich wollte nicht böse kommen und vor allem um Entspannung sorgen. Das ist mir durch zahlreiche, private mails wohl auch bestätigt wurden.
In diesem Forum dauert das etwas länger. Vermutlich auch meine Schuld. Ich nutze mal an dieser Stelle die schlichte Möglichkeit, um einige meiner wildblüten Buschhähne anzubieten.
Sehr lange vor Lotta kannte ich schon die Buschhühner. Noch länger die Javaneser.
Lotta, achte mal auf die Geflügel Zeitung. Da behauptet ein Michael Kruppert, dass die Zwerg-Araucana mit Hilfe der Buschhühner erzüchtet wurden. Und das ist auch richtig. Diese Information habe ich bereits vor Jahren an Lupus geschickt.
Du recherchierst viel im Internet, kommst aber zu keinem wesentlichen Entschluss, das bedauern ganz viele meiner Interessenten. Achte doch mal auf Erbformeln und orientiere Dich nicht an mir, sondern an Andreas. Der ist in Sachen Genetik wohl der bessere Fürsprecher für Dich. Ich werde jedenfalls Deine Kommentare nicht mehr beachten.
Moin,
mein Entschluss ist längst so klar wie Klärchen.
An Erbformeln habe und werde ich mich nicht orientieren! Wem Abstammungsnachweise zu weit gehen, der kann mir jetzt nicht mit Erbformeln kommen.
Schade ist, dass sich hier selbst ernannte Kenner frei entfalten können, ohne dass da Einhalt geboten wird! Das was ich unter „Buschhuhn“ als Interessensgruppe kennen gelernt habe, vor allem auch die „Art“ von Hühnern die dabei immer besprochen, gesucht und getauscht wurden, werden hier systhematisch platt gemacht.
Bei dem Zeugs was da mitlerweile an Buschhühnern gezeigt und gezüchtet wird, geht das hier zugrunde.
mit Lavendelgruß
Uwe
Um mal eventuellen Missverständnissen vorzubeugen- was ich an Buschmixen habe, wird entweder sowieso behalten oder selber gegessen, und falls mal einer welche haben will, auch nur als solche abgegeben, niemals als „Deutsches Buschhuhn“- es sei denn, es sind welche!
Allerdings, muss ich hier betonen, muss auch der Schneevogel das Gen für Smoky haben, denn die Jungtiere bekommen nur dann auch graues Gefieder, wenn der Erbfaktor reinerbig vorliegt. Ansonsten wird das graudaunige Küken schwarz. Und ich habe sowohl ein solches schwarz gewordenes wie auch das noch immer graue, also reinerbige und interessanterweise ist auch eins von den wildfarbenen graugrundig.
Das „Perlgrau“ muss also bereits durch ’s dominante Weiß in den Buschhühnern drin sein, egal woher es letztendlich stammt- ob nun von einer weißen Hybride, die sich einkreuzen konnte oder was auch immer. Und bis ich keine perlgrau- isabellen Tiere aus den sogenannten Perlgrauen sehe, zweifle ich auch weiterhin, dass das Perlgrau ist- wo sollen Claudias Tiere/ Klaus‘ Hahn das Gen herhaben?
Da Claudia ohne weitere Einkreuzungen nun aber endlich rotge…- ähm pardon- weiß- rebhuhnfarbige gelungen sind, hat sie ganz klar das dominante Weiß in den Tieren. Wie auch schon früher ihre weißen Hennen mit dunklen Federn hier und da bewiesen.
Smoky im Buschhuhn wäre somit also keine „Kunstfarbe“, ebenso wenig, wie es das goldfarbige ist
Dennoch empfehle ich natürlich niemandem, Javaneser nach Farbgenetik zu züchten.
Das hat schon besagter Monsieur Kruppert versucht und ist damit anscheinend auch gestrandet, denn anerkannt sind andere Farben noch immer nicht. Ich befürworte lediglich, wenn’s einem Spaß macht, die Reinzucht von Farben, die sich von selber aus dem Javaneser/ Buschhuhn ergeben. Wobei ich nur zwischen weiß, weiß- gold, weiß- rebhuhnhalsig, den diversen Wildfarbig- Schattierungen in einem sowie vllt. noch goldfarbig unterscheide. Also für sich ganz klar abbegrenzte Farben, die aber auch ohne weiteres untereinander kombinierbar sind.
Und ev. noch smoky, schwarz und die zwei Scheck- Varianten (wildfarbig mit weißen Federn oder weiß mit dunklen Federn).
Das war es aber auch schon.
Silber, gesperbert und dergleichen aus Einkreuzungen resultierendes hat alles nix im Javaneser oder Buschhuhn verloren, ausschließlich das, was von seit den frühen 80ern von selber anfällt, gehört da rein, finde ich.
Wie auch schon früher ihre weißen Hennen mit dunklen Federn hier und da bewiesen.
Die waren ja schon bei Muntau zu finden. In der Galerie ist ein Bild von so einer Henne http://www.deutsches-buschhuhn.de/index.php?seite=36.gallery&action=album&id=alfred-muntau
Von den Tieren kommt die komische Federstellung an Kopf und Nacken. Die Federn sind irgendwie anders gestellt, was sie auch an die Nachkommen weiter gegeben haben.
Die weiss-gescheckten habe ich immer noch. Nur legen sie leider kaum noch Eier 🙁
Ich mache bei Gelegenheit nochmal Fotos von den Omis.
VG
Claudia
Um alle mal wieder zu Erden:
Lest doch mal, hier waren noch nicht mal die Anfänge, sondern eher die Ergebnisse:
eventuell holt es machen mal zurück zur Realität!
Ich möchte hier nur ungern alte Wunden aufreissen aber es gibt einen interessanten Artikel in der neuesten Ausgabe der Geflügelzeitung.
Dort wird berichtet das der ehemalige Direktor des Berliner Zoos Dr. L. Heck Miterzüchter des Zwerg-Phönix ist.
Durch die Tatsache das Muntau sowohl Beziehungen zur Fam. Heck als auch zum Phönix-Experten Ismer hatte würde ich eine Beteiligung der Rasse am Buschhuhn als durchaus möglich betrachten.
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